لینک دانلود و خرید پایین توضیحات
فرمت فایل word و قابل ویرایش و پرینت
تعداد صفحات: 15
متن کامل مصاحبه با دکتر پیروز مجتهد زاده(سراج الدین میر دامادی)
در مورد تحریمهای اقتصادی ما شاهد بودیم که اولین کسانی که این تحریم ها را می شکنند خودشان هستند. در گذشته دیدیم که همین فرانسه اولین خیانت را به تحریمها کرد. درست است که آن تحریمها یک جانبه بود اما در بعضی جاها خیلی فشار آوردند بویژه در سرمایه گذاری نفت آنهم در خلیج فارس ، اولین خائن فرانسه بود که آمد قرار داد توتال را بست و موارد زیادی سراغ داریم از این دست زیرا همه ایشان استثمارگر و طمّاع هستند و همه ایشان مادر خودشان را هم برای سود بیشتر می فروشند
در پی صدور قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل متحد علیه ایران مناسب دیدم متن کامل مصاحبه اخیرم با دکتر پیروز مجتهد زاده را منتشر نمایم. این مصاحبه را برای ایسنا یا حیات نو تهیه کردم اما ظاهراً به دلیل تعطیلات نوروزی فرصت انتشار نیافته است. این گفتگو مربوط به بیش از دو هفته پیش می باشد اما همچنان حاوی نکات مهمی است.
دکتر پیروز مجتهد زاده : تهدیدات آمریکا علیه موجودیت ملّی ما است
گفتگوی اختصاصی با دکتر پیروز مجتهد زادهاشاره : صبح یک یکشنبه آفتابی در لابی هتلی در پاریس با دکتر مجتهد زاده قرار گذاشتم. سرحال و شاداب در موقع مقرر همدیگر را در لابی هتل ملاقات کردیم و گفتگوی نسبتاً مفصلی داشتیم. تأیید بخش قابل توجهی از سیاستهای تندروانه احمدی نژاد از سوی یک استاد ژئوپولیتیک مقیم لندن شخصاً برایم جالب بود هر چند گه گاهی انتقادات ملایمی نیز از رئیس جمهور مطرح می نمود. اصرار دکتر مجتهد زاده در ذکر نام کشور آمریکا با بیان "ایالات متحده آمریکا" از دیگر نکات جالب توجه گفتگوی ما بود. در خلال مصاحبه آژیر اخطار هتل به صدا درآمد و ما مجبور شدیم گفتگو را قطع کنیم و بعد از دقایقی وقفه دوباره بحث را از سر بگیریم. حملات شدید اللحن مجتهد زاده به برخی مقامات و شخصیتهای دولت قبلی تا حدی از اعتدال خارج می شد که البته مسئولیت آن به عهده خود ایشان است. این گفتگو فردای روزی که هیأت ایرانی در عراق با هیأت آمریکایی گفتگو کرد انجام شده است و هنوز اخبار دقیقی از آن کنفرانس منتشر نشده بود.سراج : با سپاس از شما که وقت خودتانرا در اختیار ما گذاشتید ، از این پرسش آغاز می کنیم که عدم تعلیق غنی سازی اورانیوم از سوی ایران و تن ندادن به قطعنامه شورای امنیت در این خصوص چقدر به منافع ملی ما نزدیک است؟دکتر مجتهد زاده : من فکر می کنم که در بحث مربوط به بحران انرژی هسته ای ایران و قطعنامه های سازمان ملل متحد در این رابطه ، مسئله مصلحت اندیشی در زمینه منافع ملی مدتها است که عبور کرده ایم چون این وضعیت دیگر یک وضعیت طبیعی و عادی دیگر نیست ، روال این کار فوق العاده، استثنائی و غیر عادی است و مدتی است که ما این وضعیت را داریم دلیل آن هم این است که طرف قضیه که ایالات متحده آمریکا باشد مدتهای زیادی است که موضوع را بصورت غیر طبیعی پیگیری می کند. حتی امروز هم که صحبت از مذاکره و مصالحه می کند باز هم این صحبت حالت طبیعی و حالت عادی را ندارد. مثلاً فرض بفرمائید که می گوید ما حاضریم با ایران مذاکره بکنیم در این زمینه و تأیید می کند که جز مذاکره راه حل دیگری برای برون رفت از این بحران نیست اما می گوید مشروط بر اینکه ... این حالت طبیعی نیست. شما در برخوردهای دیپلماتیک و روابط سیاسی خارجی دعوا داشته باشید ، صلح داشته باشید ، طرح صلح داشته باشید و دارای هر برنامه ای باشید روابط و تعامل را نمی توانید موکول به پیش شرط بکنید. این خود پیش شرط مذاکره قرار دادن ، خود شرط قرار دادن دالّ بر عدم صداقت است و نشاندهنده آن است که طرف می خواهد محکوم بکند از طریق مسائل غیر طبیعی. می گوید من در صورتی حاضرم با شما مذاکره بکنم که شما غنی سازی را تعلیق بکنید، خوب مگر بعد از آن چیز دیگری وجود دارد که برای آن لازم باشد مذاکره بکنیم؟سراج : اما این پیش شرط که مطرح می کنند در واقع نصّ آن چیزی است که در قطعنامه شورای امنیت آمده است.دکتر مجتهد زاده : همان هم غیر قانونی است و بطور غیر طبیعی درست شد.سراج : ولی به هر حال این قطعنامه تصویب شد.دکتر مجتهد زاده : من مواضع دولت ایران چه در گذشته و چه در حال را تأیید می کنم و با منافع ملی ایران قابل تطبیق می دانم و من فکر نمی کنم منافع ملی اساساً قابل بحث باشد در این روابط. غیر طبیعی است استثنائی است استعماری است تحمیلی است. من همیشه گفته ام اینکه دولت ایران خوب عمل می کند یا بد عمل می کند اصلاً دخلی به اینجا ندارد. در اینکه دولت آقای خاتمی خودشان اعتراف کردند و اعلام کردند که دولت اصلاح طلب هستند و حتی اوائل که آقای خاتمی آمد روی کار به همدیگر اخطار می دادند از این فرصت استفاده بکنید، کوچکترین استفاده ای نکردند. این همه حسن نیت این دولت به خرج داد و گفت که حاضریم آشتی بکنیم و از غیرت و غرور بگذریم و فداکاری بکنیم یک اپسیلوم گذشت نکردند ، یک اپسیلوم از آن فشار آوردنها و تحمیل کردنها ی خودشان کوتاه نیامدند. حتی شما نگاه بکنید اتحادیه اروپا و سه کشور اروپایی که با ایران مذاکره می کردند ، آنها آمده بودند که میانجیگری بکنند اما میانجیگری یعنی هر دو طرف را داشته باشید و میان را بگیرید اما آنها آمدند که فقط پیش شرط را اجراء بکنند. چه این دولت باشد چه آن دولت باشد ، در هر دوی اینها ایالات متحده آمریکا شرائطی را پیش آورد که آنها با سخره برخورد کردند حالا شما در برخورد با سخره دیگر دنبال منطق نمی توانید بروید. آقای احمدی نژاد صحبت از اسرائیل می کند که باید چنین بشود و آن یکی از این صحبت می کند که ایران را باید بمب اتم بزنیم همه خارج از منطق است.سراج : موضع چین و روسیه را در این میان چگونه می بینید؟ این دو کشور سعی در مخالفت با سیاستهای آمریکایی ها دارند ولی از یک سو تحریمهای شدیدتر را مانع می شوند و از سوی دیگر با آمریکا و غرب هم نهایتاً همراهی می کنند.دکتر مجتهد زاده : در برخورد با روش چین و روسیه در ایران نظریات ضد و نقیض زیادی است . در داخل و خارج از ایران مقدار زیادی از تکیه بحث بر روی این است که چین و روسیه در ایران منافعی دارند و برای حفظ این منافه ناچار هستند که از ایران و مواظع ایران حمایت بکنند اما من زیاد معتقد به این بحث نیستم برای اینکه هر دوی اینها در قیاس منافعی که در ایران دارند منافع زیادی هم در رابطه با آمریکا دارند. شاید در بعضی مواقع منافعشان با آمریکا بیشتر از منافعی است که در ایران داشته باشند بخصوص چین اینگونه است . آمریکا امروز بزرگترین بازار چین است و بازار بسیار مهمی هم هست. برای روسیه این ایالات متحده آمریکا است که هر چند وقت یکبار وسائلی را فراهم می کند تا وامهای بزرگ و کمکهای اقتصادی بزرگ چند صد میلیاردی به روسیه داده بشود این است که در این تحلیل نمی توان زیاد تکیه ای روی منافع اقتصادی نمود. من فکر می کنم آنچه بسیار اهمیت دارد از دید چین و روسیه ، مواضع ژئوپولیتیک خودشان است . این عامل ژئوپولیتیک است که آنها را وادار می کند که آن موضع میانجیگری متوسط را که ما از اروپا انتظار داشتیم اینها اتخاذ بکنند و پیگیری بکنند. بدیهی است که هر دولتی در صحنه بین المللی با اتخاذ سیاستهایی دنبال منافع ملی خودش هم هست، دنبال منافع اقتصادی خودش هم هست ما در عالم فرشتگان زندگی نمی کنیم همه پدر سوخته هستند. هر کشوری دنبال منفعت خودش است اما دیدگاهها و انتظارات محدود به این نیست همچنین استراتژی ها نیز محدود به این نیستند. چین و روسیه هر دو مدعی ابرقدرت بودن هستند ، چین خیلی زیادتر و روسیه در حد پائینتری مدعی هستند که ابرقدرتهایی هستند که با ایالات متحده آمریکا در صحنه جهانی رقابت دارند. همانطور که عرض کردم در مورد چین بیشتر صدق می کند این مطلب و در مورد روسیه کمتر صدق می کند اما بطور بالقوه اینها ابرقدرت هستند به خصوص چین به سمت ابرقدرت واقعی شدن می رود. ابرقدرت شدن در نظام ژئوپولیتیک جهان نیازمند این است که شما فضای تنفس ژئوپولیتیک خودتانرا داشته باشید ، یک جای خاصی را در دنیا تحت نفوذ خودتان داشته باشید. بدیهی است که به دنبال موازنه های ژئوپولیتیک در جهان ملاحظه این را می کنند که یک جای دنیا باید از دستبرد آمریکا مصون بماند و آنها آنجا اعمال نفوذ بکنند و طبیعی است که منطقه خاورمیانه و بخصوص کشور ایران از موارد بسیار حساس است در این معادلات.سراج : اما در رأی دادن به قطعنامه اول چنین عمل نکردند.دکتر مجتهد زاده : عرض خواهم کرد ، من الان مجموع قضیه را دارم عرض می کنم. از دید اینها اگر که بعد از اشغال عراق و ایجاد این شرائط در عراق آمریکا موفق بشود که با ایران هم همان معامله را بکند و شرائطی را پیش بیاورد که برنامه های آمریکا در ایران هم پیاده بشود خوب چیزی برای اینها باقی نخواهد ماند این است که اینها مقاومت می کنند. منظور من توجیه کردن دلیل مقاومت چین و روسیه است، بیشتر از این جهت قابل ملاحظه است نه از جهت منافع اقتصادی البته آنها هم دخیل هست. اما در عمل هم چین و هم روسیه با این واقعیت سر و کار دارند که طرفشان غول است ، یک غول بزرگ سیاسی ، اقتصادی و نظامی و قدرتی که غول درجه یک است غولی که همتا ندارد هنوز و غولی است که متأسفانه تعداد زیادی از کشورهای بزرگ و قدرتمند دنیا هم دنبالش هستند و دور و برش می باشند. کشورهایی در اتحادیه اروپا نه البته همه ایشان اما اصلی آنها که فرانسه و آلمان و بریتانیا باشند اینها هم دور و برش هستند و تأیید می کنند و این است که چین و روسیه بطور کلی نمی توانند یاغی بشوند باید یک جاهایی همکاری بکنند ، هماهنگی بکنند و از طرق دیگری موقعیت خودشانرا حفظ بکنند. یعنی وقتی می بینند که شرائطی پیش می آید که می بینند که آمریکایی ها در نهایت تعصب و پافشاری می خواهند که این ضربات را به ایران بزنند و صحنه بین المللی را هم آماده می کنند و یک عده از کشورها هم آنها را تأیید می کنند و در ایران هم همه را امتحان کرده اند یکی می گوید من اصلاح طلب و میانه رو هستم همان مقاومتی را می کند که آن فرد که می گوید تندرو است. در دولت آقای خاتمی وقتی تعلیق را قبول کردند و خیلی چیزها را هم قبول کردند اما نهایتاً گفتند خط قرمز داریم و از این عبور نمی کنیم ، آن خط قرمز همانی است که احمدی نژاد دارد صحبت می کند و گفتند ما تعلیق دائمی را به هیچ وجه نمی پذیریم مجاز نیستیم که همچنین چیزی را بپذیریم گفتند موقت تعلیق می کنیم که به شما اطمینان بدهیم تا با شما مذاکره بکنیم . رسماً اعلام کردند از این خط قرمز نمی گذریم آقای احمدی نژاد هم کار خاصی نمی کند همان خط قرمز را تأکید می کند. منتها تنها ایراد آقای احمدی نژاد این است که می گوید حتی آن دوره موقت تعلیق را هم نباید می پذیرفتید. تفاوت بسیار اندک است از دید بین المللی ، مواضع ایران در دو دولت تفاوتش بسیار اندک است آنها آزمایش کرده اند و دیده اند و چین و روسیه هم در مقامی نیستند که به ایران تحکّم بکنند و دستور بدهند و می آیند تا یک حد و حدودی موافقت می کنند با طرف مقابل و می گویند که هدف این است بلکه این موافقت اندک جلوگیری بکند از برخوردهای خشونت آمیز بیشتر هدف اصلی اروپا هم این بود که جلو بیاید و میانجیگری بکند و مانع از این بشود ، هنوز هم این طرز تفکر را دارند مانع از این بشوند که آمریکایی ها دست به بی عقلی و بی شعوری بزنند و یا دست به عملیات نظامی بزنند. منتها فلسفه ای که اتحادیه اروپا پیگیری کرد به نظر من فلسفه بسیار احمقانه ای بود و فرض را بر این گذاشتند اگر این فشارها را بر روی ایران نیاورند آمریکا حتماً ضربه نظامی خواهد زد و این به نفع ایشان نیست و خیلی به زیان اروپا خواهد بود ولی زیاده از حد روی این قضیه حساب کردند و در حالیکه همان وقت امثال بنده اخطار می دادیم که آمریکا نمی تواند و در شرائطی نیست که با دو کشور عمده در جهان در یک زمان واحد برخورد بکند خودش را درگیر عراق کرد و صدّام حسین هم تصمیم گرفت خودش را و کشورش را پیشمرگ ایران بکند ، و این کار را کرد زیرا هدف اصلی ایران بود و مردک جلو افتاد.سراج : بطور کلی و با این اوصاف شما راه حل برون رفت از این بحران را چی می دانید؟دکتر مجتهد زاده : خیلی سخت است که شما یک راه حلی را پیدا بکنید. از یک طرف در داخل ایران آقای احمدی نژاد خیلی سفت و سخت با این قضیه برخورد می کند زیاد هم نمی شود ایراد گرفت از ایشان زیرا همانطور که عرض کردم موضوع از سوی آمریکا از ابتدا بسیار سفت و سخت مطرح شد و آمریکا گفت یا خودت را خفه کن و یا من تورا خفه می کنم برخورد آمریکا اینگونه بود، یا محروم بکند خودت را یا من میام می زنم ، خوب این موضع بسیار سفت و سختی که جوابش هم بسیار سفت و سخت خواهد بود که گفت بیا بزن ما زیر بار نمی رویم و این مسئله را حل کردن به این سادگی هم نیست و خیلی مشکل است. باز هم اشاره می کنم ما نوع ملایم آنرا هم امتحان کردیم مورد توجه قرار نگرفت ، مورد قبول قرار نگرفت فلذا هر کشوری که باشد وقتی ملایمت ما را قبول نکرد خوب بفرما. من به هیچ وجه از ایشان ایراد نمی گیرم البته اگر ایرادی داشته باشم مربوط به خودش و در این مسئله نیست و آن این است که در اطراف این مسئله دیگر مسئله آفرینی نکنید این ایراد ما به احمدی نژاد است یا حد اقل مسئله آفرینی می خواهید بکنید الان نکنید بگذارید بحران رد بشود بعداً ، دیگه در این میان به اسرائیل چه کار دارید؟ بنابر این بسیار دشوار است که در این شرائط ببینیم چه باید بکنیم. الان که داریم با هم صحبت می کنیم یک مقدار مواضع آمریکا در این زمینه آرامتر و ملایمتر شده است یعنی رئیس جمهور آمریکا و وزیر امور خارجه اش خیلی راحت قبول کرده اند که این بحران باید از طریق مذاکره حل بشود و کمتر تهدید نظامی می کنند اگر چه آنرا کاملاً کنار نخواهند گذاشت ولی گفتند نه همچنین چیزی نیست و ما چنین برنامه ای نداریم این مواضع را می تواند تعدیل و ملایم بکند و من فکر می کنم از طرف مقابل که ما باشیم هم باید واکنشهایی نشان بدهیم که تشویق بشود این ملایمت و مقابلش نایستیم که خوشبختانه نایستاده ایم. همین دولت آقای احمدی نژاد هم گفت بله ما هم قبول داریم که این باید از طریق مذاکره حل بشود و ما هم آماده مذاکره هستیم منتها این مذاکره به حقیقت بپیوندد من خیلی در آن هیهات می بینم. باید اول ببینیم نتیجه این مذاکراتی که در عراق دارد صورت می گیرد چه می شود زیرا اولین امتحان ایران و آمریکا است باید ببینیم نتیجه این کار به کجا می کشد. به نظر می آید هر دو طرف درآنجا یک ملایمتهایی را در برخورد با هم داشته اند و از صمیم قلب آرزو می کنم که حد اقل این مذاکره بهم نخورد و یا حد اقل عصبانیت و دلخوری پیش نیاید. این به ما بسیار کمک خواهد کرد و به آمریکا کمک خواهد کرد. یکی از مشکلات بزرگ دولت آمریکا در دولت نومحافظه کار فرار از رودر رو شدن با آنچه دشمن خوانده می شود است. آنچه برای خودش دشمن قلمداد می کند ضمناً از روبرو شدن با آن هم فرار می کند و اعلام می کند که ما با اینها مذاکره و دیدار نمی کنیم ، اصلاً نگاهشون نمی کنیم این سیاست در آن تهدید می باشد تحت شرائط بوجود آمده در عراق و بعد از جنگ در لبنان فشارهای زیادی از دید افکار عمومی بین المللی بر
متن کامل مصاحبه با دکتر پیروز مجتهد زاده
